Aufschlussreiches Interview mit Kathrin Hartmann zu ihrem neuen Buch „Wir müssen leider draußen bleiben“. Sie spricht über die Dynamik gesellschaftlicher Schichten, unterschiedliche Armutsformen, das perfide Menschenbild hinter Hartz IV und systemische Einflüsse der Verschlechterung von Lebensverhältnissen: